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Cirith Ungol c'est pas plutôt du Doom?

Les quatre albums de Cirith Ungol valent vraiment le détour !
Et moi qui croyait être un vieux, n'écoutant que du Metal pour vieux, ça fait plaisir de voir que, soit je ne suis pas le seul, soit je ne suis pas si dépassé que ça.... à voir.

Lesmoush, étrange ta question ! Peut-être devrais-tu en écouter

lesmoush n'a pas tort ! Cirith ungol est souvent considéré comme un groupe de Doom... et d'ailleurs à l'écoute on peut facilement parler de Heavy-Doom Metal, avec un petit côté Epic en plus.
En tout cas, c'était un groupe génial, et trop peu connu !

Paradigm a écrit:

Lesmoush, étrange ta question ! Peut-être devrais-tu en écouter

C'est justement parce que j'ai écouter que j'ai fait cette réflexion.
Après ça dépend ce que t'entends par Doom, ça ne se résume pas au Funeral Doom (genre Funeralium) ou au Doom 90's (genre Reverend Bizarre).
A la base, dans les années 70 le Doom n'était pas une caricature de metal lent qu'on connait aujourd'hui, c'était plutôt une sorte de Heavy malsain (pour l'époque), bien entendu on appelait pas ça ainsi (au même titre que le terme Heavy metal n'existait pas non plus) par exemple Black Sabbath à commencer par faire du Doom avant de commencer à faire du Heavy.

Pentagram, pour moi c'est ça le Doom de base: Myspace

Pour moi le doom de base, c'est plutôt Revelation (US).

http://www.fearlessundeadwebzine.com/chros/Revelation.html

sylvain a écrit:

Cirith ungol est souvent considéré comme un groupe de Doom...

Oui. Et ?

Frost and fire est à la limite du hard-rock ; One foot in hell fait dans le heavy agressif avec quelques riffs à la limite du thrash, magré une écriture des plus épiques ; Paradise lost renoue avec un heavy faussement basique qui sent sous les bras... seul King of the dead peut se rapprocher du doom parce que les tempos lents y sont légion.

Après, on peut toujours trouver que Cirith Ungol est doom pour ses relents de têtes de morts qui le distingue d'un heavy plus classique à la Maiden ou Priest, mais à mon sens c'est une erreur. Pas du doom. Juste du "vrai" heavy, c'est à dire effectivement du heavy malsain. Et encore Cirith Ungol n'a pas le côté occulte d'un Sabbath ou d'un Angelwitch.

Sinon, Funeralium et Reverend Bizarre, merci, j'ai passé l'âge d'écouter ce genre de caricature.

Je ne peux pas complètement te contredire ... mais nier que Cirith Ungol a un style qui le rapproche du Doom, c'est nier au delà de la musique (où le débat existe et est justifié), l'esprit et la vie du groupe.
Après, la dose entre le doom et le heavy dans leurs compos, c'est comme dans toutes les recettes de cuisine : à chacun sa sauce !

Paradigm a écrit:

Pour moi le doom de base, c'est plutôt Revelation (US).

Et bien c'est une erreur, un Doom minimaliste et lent n'est pas un pléonasme mais un cliché.

edit: C'est certain qu'on arrivera pas à un accord mais tu n'est pas obligé de devenir imbuvable et te la jouer pseudo-élite Heavy en te foutant de l'esprit Black et en montrant du doigt le nouveau Doom.

lesmoush a écrit:

un Doom minimaliste et lent n'est pas un pléonasme mais un cliché

Exact ! On réduit toujours un style à une idée reçue très souvent complètement fausse ... Le Doom fait partie des styles qui souffrent le plus des "clichés" ; je ne parle même pas du black !

Un seul remède : écouter !!!

lesmoush a écrit:

Paradigm a écrit:

Pour moi le doom de base, c'est plutôt Revelation (US).

Et bien c'est une erreur, un Doom minimaliste et lent n'est pas un pléonasme mais un cliché.
.

On est d'accord là-dessus. Revelation n'entre nullement dans cette catégorie en fait. D'ailleurs je vais être obligé de modifier mes chroniques de ce groupe car elles sont ambiguës et peuvent effectivement laisser croire que Revelation est minimaliste et lent. Merci de m'en avoir fait prendre conscience avec ta remarque qui ne concerne pas ce fabuleux groupe.

Seul Never comes silence est vraiment lent. Salvations answer a un tempo variable, Frozen masque aussi, et ...yet so Far est assez rapide. Mais ils ont tous un feeling très doom (non, je n'ai pas encore écouté le dernier) Quant au minimalisme, il se limite au son (très sobre) et à l'interprétation. Pas à la composition qui vaut (largement) la comparaison avec des groupes comme Trouble ou Candlemass.

1 - Powerslave (Iron Maiden)
2 - Balls To The Walls (Accept)
3 - 1984 (Van Halen)
4 - Holy Diver (Dio)
5 - Painkiller (Judas Priest)

Mercyful Fate-Don't break the oath